"Cai de cabeça"

Memória Petrobras

Entrevistada: Sílvia Helena Baltazar Medeiros

Entrevistador: Douglas Tomás

Rio de Janeiro, 18 de agosto de 2009.

Realização: Museu da Pessoa

Entrevista: PETRO_TM088

Transcrito por: Tereza Ruiz

P1 – Sílvia, eu vou começar essa entrevista pedindo que você diga o seu nome completo, o local e a data do seu nascimento.

R – Eu sou... Eu me chamo Sílvia Helena Baltazar Medeiros, sou de São Gonçalo, nasci em São Gonçalo... Tem que falar a data de nascimento mesmo?

P1 – Não. Não precisa. Qual é a sua formação?

R1 – Eu tenho terceiro grau completo. Eu tenho uma formação extremamente eclética, eu sou “fono”, sou pedagoga, fiz uma especialização em psicomotricidade além de outras e atualmente eu me dedico à questão ambiental.

P1 – Você já trabalhou nessas outras áreas de sua formação?

R1 – Já. Já. Eu trabalhei primeiramente... Eu fui professora formada a nível médio, ia lecionar como nível médio, depois eu ingressei, fiz a minha primeira graduação em fonoaudiologia. Atendia paciente, sempre trabalhei com neurologia infantil e fazia atendimento de paciente com paralisia cerebral, com sequelas motoras aí depois de um determinado tempo resolvi montar uma escola. No fim, quase ao tempo de minha graduação eu fui trabalhar como “fono” numa escola. Eu fui trabalhar numa escola e aí a professora teve que se ausentar por motivo de gravidez, eu me ofereci também para trabalhar, para dar aula, embora “fono” também era professora formada a nível médio e fiquei dando aula. Aí resolvi sair dali, resolvi montar algo meu, trabalhar, mas eu precisava estar qualificada para poder estar dentro de uma escola, tudo isso, não queria mais trabalhar para ninguém. Eu fui trabalhar com educação infantil e fiz outra graduação que era para poder dar sustentabilidade ao meu exercício, porque a minha formação enquanto educadora, enquanto professora, enquanto “fono”, embora trabalhasse dentro da educação infantil como a forma de prevenir, dificuldade, aprendizagem, de uma forma preventiva dentro do espaço da educação infantil me faltava algo aí fui fazer pedagogia. Fiz pedagogia, durante meu curso de pedagogia assim, foi... Eu digo que foram os melhores anos da minha vida cursando em pedagogia, cai de cabeça em pesquisa e por eu sempre ter essa tendência à questão neurológica eu fui pesquisar. Tornei-me pesquisadora, pesquisadora em distúrbio... Não em distúrbio de aprendizagem, eu fui trazendo questões como poderia vir coibir futuros problemas de aprendizagem aí eu caí pra psicomotricidade. Eu já tinha um conhecimento construído na faculdade de “fono” e na minha ação enquanto fonoaudióloga e eu trouxe para pedagogia. Então comecei a estudar trazendo a psicomotricidade como propedêutica de aprendizagem escolares, né? As ações iniciais estão trazendo um gancho de educação e neurociência para dentro do espaço de educação escolar. Um dado momento, as coisas já não iam bem, me vi obrigada por causa de crise, o mundo tava em crise e a crise também me atingiu, fui obrigada a fechar a escola. Eis que me surge o convite de trabalhar com a Dora Cordeiro que é assim, uma pessoa que eu conheço há muitos anos e eu fui à ela e ela receptivamente me acolheu. Eu trabalho com a Dora diretamente, deixei bem claro para ela que a minha experiência com o meio ambiente era nenhuma e ela: “Não. Vamos nos adequar, vamos ver, mas você é pedagoga...” e eu fui trabalhando na secretaria junto com ela, fui trabalhando trazendo a questão ambiental, tudo isso. Aquele momento ali me impulsionava. Eu enquanto pedagoga eu sempre estudei muito e eu adoro assim, todos, todos, todos teóricos e entre eles Paulo Freire que ele dizia que a gente... O bom educador era aquele que transformava um conhecimento ingênuo em epistemológico. E foi no momento, no momento que eu me vi dentro da secretaria de meio ambiente em algo que eu não sabia, a noção básica ao qual eu tinha de meio ambiente eu fui buscar. E caí de cabeça e tenho assim, cada dia que passa eu venho me identificando cada vez mais com a questão ambiental e fui seguindo e venho tentando desenvolver. Hoje em dia eu tenho bastante assim, tenho conhecimento, ainda falta bastante coisa, um caminho muito longo para poder caminhar, mas eu acho que dentro da área ambiental eu já consigo estar de pé, os primeiros passos já começam a ser dados.

P1 – E foi quando que você passou a trabalhar com a Dora?

R1 – [O começo do ano. O começo do ano.

P1 – Em 2009?

R – Em 2009. Eu conheço Dora há muitos anos, eu conheço a Dora, bom... A Dora é amiga da minha irmã de infância. A mãe da Dora estudou com a minha mãe e a Dora é amiga da minha irmã de infância e ela é amiga da minha irmã, mas eu conheço Dora deve ter uns... De estudar em mesma escola, tudo isso, deve ter mais... Deve ter uns 30 anos, então é muito tempo.

P1 – E aí você foi fazer o que lá, Sílvia?

R1 – Eu trabalho com a Dora... A princípio eu ia secretariar a Dora, cuidar de agenda, tudo isso, mas eu sou extremamente curiosa. Eu digo que eu sou curiosa, digamos num termo melhor, intrometida. E aí Dora ia à reunião e eu tinha que ir junto, às vezes ela falava pra mim: “Olha, não tem como eu ir. Tem como você ir me representar? Anota”. Daquelas minhas anotações parte surgiam inquietações de que eu ia buscar para saber o porquê que era, o porquê daquilo e foi aí que eu fui conhecendo melhor como funciona toda aquela estrutura, entendeu? Meio ambiente, primeiro setor, secretaria, quais relações, dessas de estar no campo.

P1 – Mas você então passou dar atenção somente para as reuniões da Agenda 21 ou não?

R1 – Não.

P1 – Não?

R1 – Não. Eu não trabalho só Agenda 21. A minha função dentro da secretaria de meio ambiente está para além. A gente... Como é uma questão... Eu trabalho dentro de... Eu sou diretora de divisão de projeto da secretaria, a gente trabalha com todas as questões relativas a meio ambiente. Então eu participo também de fórum de economia solidária, eu estive presente na conferência municipal de educação até porque eu acredito que educação é um dos principais meios para sensibilizar, imobilizar toda a sociedade civil para construção de uma consciência ambiental, correta. Então assim, e outras questões. Eu trabalho junto também buscando conhecimento fazendo controle de credenciamento de empresas que vazam o lixo no Aterro Sanitário de Itaoca, o quantitativo de lixo, tudo isso. É uma função bem eclética, toma-se todo conhecimento. Então é lá dentro da secretaria desde que se entra uma caixinha de Pandora, você trata desde a árvore da rua que está tomando conta dos galhos, até mesmo licenciamento de uma grande firma para poder ser implementada dentro do município e realizar suas funções, desenvolver suas funções.

P1 – Você destacaria algum projeto que vocês estão desenvolvendo na área de meio ambiente no município?

R1 - [Olha, do meio ambiente?

P1 – É, da secretaria, né?

R1 – Olha, assim, deixa eu explicar uma coisa, a secretaria de meio ambiente do município de São Gonçalo, ela era uma subsecretaria, ela foi instituída secretaria eu acho que tem um ano agora. Então ela era uma subsecretaria de infra-estrutura, obras e urbanismo, uma coisa assim. E ela tomou corpo, passou a ser secretaria há pouco tempo, porque um ano é muito pouco tempo, ainda mais no poder público, mas moroso ainda por todas as questões que já são extremamente difundidas e aí o que ocorre? Dentro desse período houve toda uma tomada de conhecimento, uma apreensão do que efetivamente quais eram as funções da secretaria. Então toda re-estruturação do ambiente de trabalho e como licenciamento, descredenciamento de empresas, definição de trabalhos dentro desse... Nesse momento a gente vem difundindo ações, realizando ações. Então a gente tem ações estanques, que eu digo que são ações estanques de participar de feiras, tudo isso, e a gente tem uma ação conjunta com a secretaria, com uma subsecretaria de educação ambiental buscando sensibilizar e imobilizar a sociedade civil por meio escola, via escola, para desenvolvimento de consciência ambiental, ecológico ambiental. E atualmente além de toda a re-estruturação da secretaria a gente vem tentando buscar a implementação da 3P(?) dentro de todo o município de São Gonçalo.

P1 – Do quê?

R1 – 3P(?)

P1 – Eu não sei o que é.

R1 – É uma própria idéia também da Petrobras de desenvolvimento dentro dos setores públicos, implementar a coleta seletiva, evitar o uso de copo descartável, desenvolver consciência ecológica através de ação, junto ao ministério de meio ambiente, uma parceira do ministério do meio ambiente e prefeitura municipal de São Gonçalo. Então a gente vem assim, todo trabalho que é feito a gente vem buscando outros, a gente faz, a gente está tentando... Eu vejo que o trabalho que a Dora junto com toda a equipe que trabalha com ela, ela vem articulando, ela vem agindo em vários meandros. Ela trabalha desde o mais novo quando parte para educação ambiental e como o poder público quando traz, então ela traz como se fosse um polvo, o tentáculo tentando levar a todas as redes, entendeu? Jogar suas redes para todos os lados. Então ela faz a escola porque é um trabalho bem legal dentro de escola e também educação ambiental, porque é uma subsecretaria da educação e quando ela tenta vislumbrar também. Não basta apenas pensar no povo, pensar de como eles têm que agir, tão vamos partir a gente também, buscando implementar a 3P(?).

P1 – E, Sílvia, você não participou da formação da Agenda 21 local, né? Mas você conhece como foi o processo...

R1 – Olha só, eu peguei o processo, no transcurso do processo eu ingressei e assim, quando eu tive contato com a Agenda pela primeira vez eles haviam retornado do primeiro encontro que eles tiveram em Rio Bonito. Eu tenho total conhecimento de como se deu o processo, de como chegou, de que lei foi implementada dentro do município pra instituição da Agenda 21, tudo isso eu tenho conhecimento sim. Eu sei que é uma articulação, que desse processo fazem parte representante de todos setores: primeiro setor, governo; segundo setor, empresários; terceiro setor, organizações não governamentais, as ONGs; quarto setor, sociedade civil como um todo, o povo, com a associação de moradores e aí a gente tem a Unibairros com seus representantes, tudo isso. E é uma estrutura extremamente paritária, tantos representantes primeiro setor, tantos representantes segundo setor, terceiro e quarto setor que todo mundo tem direito a vez e voto. Então eu tomei total ciência de como se deu essa estrutura. Embora eu tenha pego no caminho, a Dora já acompanha o processo desde o início da implementação da Agenda em São Gonçalo, desse fórum e eu vim no meio, mas eu tive acesso a todo material, diálogos estabelecidos. Eu peguei na metade, quando eu cheguei eles já tinham se reunido em Rio Bonito e já tinham norteado quais eram os problemas e possíveis potencialidades do município, dos vários âmbitos.

P1 – Você sabe...

R1 - [Nos vários eixos.

P1 – Você sabe quando começou em São Gonçalo?

R1 – Foi no ano passado. Foi 2008. Foi instituído em 2008. Em 2009, no começo de 2009 se eu não me engano foi... No comecinho de fevereiro eles estavam ficando três, quatro dias em Rio Bonito, numa estrutura reservada, locada pela Petrobras para poder mantê-los com tutores, com monitores para poder articular todo trabalho em que eles foram divididos em eixos temáticos e que a ali eles iriam apontar quais eram os problemas existentes no município e quais eram as potencialidades que o município tinha de ruim e o que tinha de bom para poder ser feito.

P1 – Você é uma representante?

R1 – Do quê?

P1 - Da Agenda 21 ou não?

R1 – Sou.

P1 – Você é?

R1 – Sou. Eu represento a Agenda 21.

P1 – Do primeiro setor?

R1 – Do primeiro setor.

P1 – E quando você começou a participar já houve reuniões, como que é?

R1 – É assim, o movimento Agenda 21 São Gonçalo é algo assim bem organizado. Não posso deixar de destacar. Eu entrei e a gente tem, ultimamente, a gente tem tido reuniões mensais, mas nós tivemos toda... Nós chegamos a ter reuniões semanais. Depois do retorno de Rio Bonito em fevereiro, a primeira reunião foi realizada dia seis de março e essa reunião eu estava presente já, foi realizada na sala de... Essa foi do primeiro setor, realizada na sala de licitações dentro da prefeitura de São Gonçalo em que, nesse momento os setores estavam reunidos separados. Eles voltaram de Rio Bonito, o grupão, todos juntos e depois cada um foi discutir entre os seus setores o que havia feito, todo o trabalho realizado dentro de Rio Bonito, onde foram apontados, elencados todos os problemas do município, as potencialidades. Eu cheguei no momento em que esses problemas já eram destacados através dos diálogos estabelecidos entre todos que estavam presentes, porque em Rio Bonito o encontro proporcionado pelo grupão com os tutores, com os orientadores da Petrobras havia uma interlocução porque eram grupos formados por representantes do primeiro, segundo, terceiro e quarto setor que discutiam entre si. E ali, por maior conhecimento que eu possa ter da máquina, do primeiro setor, tudo isso, tem coisas que o quarto setor sabe muito mais que a gente, porque está. É o pescador, é o cara que está lá no campo na agricultura, trabalhando na agricultura de São Gonçalo, é o pessoal que trabalha na área de mangue e coisa essa que, embora eu tenha nascido e sido criada em São Gonçalo, eu não tenho conhecimento locais porque São Gonçalo é extremamente grande, extremamente rico, uma adversidade total de espaços e chama de rico culturalmente. Você tem várias coisas, várias opções porque a gente não conhece porque... Você tem herbário, você tem área de mangue, você tem área de preservação florestal porque nós temos a APA do Engenho Pequeno que é a APA do Engenho Pequeno com quatro trilhas e com uma diversidade, uma biodiversidade fantástica, e tudo isso dentro do município e muitas vezes a gente não tem conhecimento. Então nesse encontro de Rio Bonito com representantes de todas as... Então o conhecimento que eu tinha eu dispunha proporcional, levava àquele outro que não tinha e havia uma troca. Então a gente teceu, o dia que nós... Foi o momento de estarmos tecendo, fazendo a tecitura de todo conhecimento do município e ali foram apontados problemas do município.

P1 – E você percebe alguma singularidade de São Gonçalo em relação aos outros municípios?

R1 – Olha, eu vejo assim, eu vejo o trabalho realizado pela agenda São Gonçalo, eu ainda acho muito estanque, entendeu? São Gonçalo faz o trabalho dele, Rio Bonito faz o trabalho dele, Tanguá faz o trabalho dele e eu não consigo ver uma troca entre esses municípios ainda não. Até porque a gente já... Quando eu cheguei os problemas foram apontados e as potencialidades, nós fomos, passamos discutir em setores para depois que tivéssemos reunião com o grupão e passamos a ter reuniões semanais com o grupão, com todos os representantes, é um grupo de 40...

P1 – Grupão seria o...

R1 – Os representantes de cada setor.

P1 – Do município?

R1 – Do município nosso. Porque quando a gente veio de Rio Bonito discutimos primeiramente entre os setores, então os dez representantes de cada setor, digo dez... São sete, mas a gente estende porque eu vejo o seguinte, que a Agenda 21, embora nós tenhamos... É um lugar para agregar. A gente agrega, a gente... Opiniões. Vamos agregá-las. Vez e volta dá pra quem foi legitimamente escolhido, mas a gente fala do município. Então geralmente a gente de primeiro setor, dez, às vezes tem mais de outros setores, pessoas que estejam dispostas a estarem presentes nas reuniões para corroborar com melhorias de qualidades de vida do nosso município são bem aceitas.

P1 – Só queria que você me explicasse como é que foi essa reunião em Rio Bonito, primeiro teve uma reunião com setores...

R1 – Olha só, deixa eu te explicar o que é. A gente... Em Rio Bonito não é não. Em Rio Bonito é uma reunião onde todo o grupo que forma o fórum Agenda 21 vai para poder discutir.

P1 – E não só do São Gonçalo, né? De todos, é um encontro de todos eles?

R1 – [Não. Não. São Gonçalo.

P1 – Ah, São Gonçalo.

R1 – Só do município. Esse momento, até a presente data nós não tivemos contato com os outros representantes de outros municípios, entendeu? Nós estamos ainda... Por isso que falo que é uma coisa muito estanque, que eu ainda vejo que é um trabalho extremamente... É porque é um trabalho moroso e árduo, e assim, eu vejo que é estanque porque a gente ainda ta tomando pra si, tomando conhecimento do próprio município para que a gente possa depois compartilhar... Eu acho que no momento a seguir, oportuno, a gente vai entrar em contato com os outros municípios.

P1 – Como é que é... Conta pra mim um pouco como é a dinâmica dessas reuniões? Dessas mensais, semanais...

P1 – Olha só, nessas dinâmicas... A gente quando voltou de Rio Bonito a gente trouxe no primeiro... A primeira em conta a gente trouxe problemas e potencialidades e colocou em xeque e depois cada um discutiu entre os seus setores e fomos ao encontro com o grupão. Porque haveria toda uma preparação para um segundo encontro que seria realizado também em Rio Bonito, local reservado pela Petrobras para que todos estivessem presentes. Então a gente foi numa segunda feira, ficou num hotel trabalhando arduamente. Todo mundo pensa: “Foram passear”. Não fomos, não. O hotel é maravilhoso e era assim, oito horas da manhã o café já estava servido. Sete e pouco o café estava servido e a gente depois sentava e trabalhava o dia inteiro até cinco horas da tarde. E assim, nesses encontros que havia depois da primeira viagem a gente discutia basicamente quais eram, se a gente tinha potencialidades, quais eram as ações. Porque no segundo encontro em Rio Bonito, se no primeiro eu apontei problemas e potencialidades ali em Rio Bonito na segunda vez quais eram as ações daquelas potencialidades que o município tinha para poderem ser desenvolvidas, quais eram as ações que poderiam ser tomadas e quais eram os passos, os parceiros que poderiam ser contatados para poder efetivar essas ações. Então no segundo encontro... Nesse encontro do grupão o que ocorre? A gente discute entre si, trazendo: “Olha os problemas são esses, quais são as ações? Quais são os meios que a gente vai encontrar para poder equacionar, solucionar esse problema?”.

P1 – E essas que você faz, reuniões mensais, primeiro tem as reuniões com os setores...

R1 – É a gente já está num outro... A gente já foi seguindo, entendeu? Porque quando... Aí a gente reuniu, veio para o Rio Bonito a primeira vez, reuniu o setor depois passou a fazer reuniões com o grupão. E aí a gente também começou pensar efetivamente Agenda 21 São Gonçalo fazendo a discussão de todo um regimento interno da Agenda 21 para ser realmente, efetivamente instituído o regimento interno da Agenda 21, uma alteração de lei que devia ser feita... Retornamos a Rio Bonito, apontamos as ações que tinham que ser feitas a partir das potencialidades do município, quais os caminhos que poderiam ser seguidos, isso virou um material e agora a gente vem realizando reuniões mensais. Já foram apontadas secretarias, secretaria de comunicação. Dentro do município nós já temos, da Agenda 21 São Gonçalo, a gente tem... Já foram eleitos, escolhidos, os representantes da secretaria, secretaria executiva, secretaria de comunicação. Então a gente já tem toda uma estrutura já formada. E esse material que foi construído é um material extremamente rico. Eu te parto dele porque ele foi construído o seguinte, eu aponto problemas e só aponto soluções nos vários eixos, eixo ambiental, eixo de saúde, eixo educacional, de segurança pública e como eu sou do meio ambiente, o que eu faço? Eu fiquei no estudo de ambiental e tudo aquilo que foi apontado eu faço como se fosse um feedback, eu levo pra minha secretaria e a gente tenta mover ações pra poder tentar solucionar. Uma das ações que eu vejo que parte bem é uma ação recente que a gente tem ali na área de São Gonçalo a invasão das praias, daquela área de mangue, tudo isso. E a Dora, ela vem estabelecendo uma parceria entre a ICMBio, o batalhão florestal e a gente lá do meio ambiente tentando coibir a construção, as construções irregulares dentro dessas áreas que foi um dos problemas apontados dentro das discussões da agenda. Então assim, o que a gente tem feito dento da minha secretaria? A minha secretária ela tem feito o seguinte, ela tem tomado pra ela, tomado pra gente esse estudo e tem levado a seguir, buscando, bom... Porque é difícil você está ali setorizado tratando de licenciamento, credenciamento de firmas, no sei que, tarara... Tem um número de fiscal reduzido na rua, tudo isso, e quando esse material chega pra gente, é um material rico porque ele traz colaboração a ponto de vista não só o nosso, mas também do outro e aí por conta disso a Dora começa a implementação. Então ela parte pra educação ambiental, ela parte visando esse impacto que eu vejo que São Gonçalo é uma cidade... Se você for a São Gonçalo, São Gonçalo é abafado, sensação térmica parece que o ar fica pairando, pesado e a gente até brinca que, eu brinco muito com o pessoal da Agenda o seguinte, que depois da instituição do COMPERJ São Gonçalo vai virar Bangu porque você vai a Bangu o ar é pesadíssimo. E o que a Dora tem feito? É uma ação que ela não gosta muito e a Dora tem feito muito distribuição de mudas, mas não é distribuição de mudas aleatórias. E ela tem buscado áreas que possam ser replantadas e ela tem feito também essa distribuição de mudas pra sociedade civil, mas todas essas mudas que são doadas elas são catalogadas, elas são... Não é catalogadas o termo, a pessoa tem que deixar todos seus dados, o local, tudo ela faz um registro e que é feito um acompanhamento de como está desenvolvendo aquela muda. A gente entra em contato por telefone, quando dá passa pra poder ver, aonde foi plantada, por quê? Porque se o problema do ar virar uma ação emergencial que a Dora Cordeiro viu foi justamente começar distribuir mudas, uma ação conjunta e também conscientizando com a escola, a gente também aproveitou feira sócio-ambiental onde a escola estava junto e articulou junto com escolas, com professores de escolas pedindo que plantassem árvores dentro da escola e que as crianças acompanhassem. Então a gente vem buscando esse meio e esse trabalho construído dentro da Agenda tem corroborado bastante para o nosso trabalho dentro da secretaria municipal de meio ambiente.

P1 – Essa era uma demanda da... Uma das propostas da Agenda.

R – É. Isso era uma ação, na questão ambiental era educação ambiental. Então a gente já vem trazendo toda a conscientização dentro do espaço educativo, né, e ações também estanques como a distribuição de mudas. Mas tentando equacionar alguns problemas de poluição atmosférica e por aí vai. A gente vem buscando sim... Outros problemas que foram apontados foram as construções regulares, então o fiscal começa a fazer toda... A gente já tinha conhecimento e no diálogo estabelecido com os outros atores sociais de São Gonçalo, o que ocorre? Eles foram apontando outras áreas e aí o fiscal vai, olha a área, vê a área, depois a gente entra em contato com o batalhão florestal e a gente faz uma ação conjunta. Dentro desse convênio, de um convênio que tá sendo firmado, a Dora também conseguiu uma parceria com o ICMBio da APA de Guapimirim que eles têm um batalhão de fiscalização dentro dele que eles estendem a fiscalização por mais dez quilômetros dos limites deles, entendeu? Então assim, a gente vem buscando ações conjuntas. Então tem sido muito enriquecedor porque discute na Agenda 21, não fica só lá, é levado pra que possa efetivamente se tornar ação dentro de nossa secretaria.

P1 – E quais são as dificuldades, Sílvia?

R – De que?

P1 – De atuação, mesmo dentro da Agenda 21...

R – Olha, eu vou ser bem sincera, né? Vou ser sincera. Eu vejo assim, eu venho trabalhando com bastante afinco e uma coisa que eu sinto, eu já sinto muito corporativismo, a gente é muito... Eu acho uma briga de vaidades tudo isso. E eu consigo vislumbrar que a Agenda 21 é algo para além, mas infelizmente as pessoas tomam pra si. Então eu vejo que depois que se criou uma secretaria executiva as pessoas como se tivessem se apropriado, é delas. Eu acho que as coisas não funcionam assim e houve todo um movimento. Então é a única coisa que eu não gosto, que a gente tira o que é bom e deixa o que é ruim. Então...

P1 – Mas isso você fala do fórum?

R - [Internamente. Não. Do fórum eu não tenho o que falar. Do fórum...

P1 - [Não. Internamente do setor.

R – Não do setor. Não. Porque depois é o seguinte, são os quatro setores e o fórum tem a sua secretaria executiva e secretaria de comunicação. Eu que questiono agora, né? Se você tem uma secretaria executiva, uma secretaria de comunicação, você deveria eu acho que ter um representante de secretaria de meio ambiente. Não tem. Pois São Gonçalo não tem. A secretaria de meio ambiente não participa de nenhuma das secretarias. Então a gente faz assim, trabalhos, porque são representantes de primeiro, segundo, terceiro e quarto setor que formam uma secretaria executiva, secretaria de comunicação. Quando eles vieram de Rio Bonito pela primeira vez já estava mais ou menos acertado que a Dora seria uma das representantes de primeiro setor e no final não se deu isso.

P1 – Na secretaria executiva?

R – Na secretaria executiva. E no final não se deu isso. No final uma outra secretaria que não tem nada a ver... Eu consigo vislumbrar interesses maiores. Mas aí... A gente, eu acho que assim, por ter sido um trabalho extremamente enriquecedor, o que a gente faz? E eu vejo que assim é um lado muito legal da Dora é o seguinte, independente de secretaria, se não sei o que, dessas coisas que a gente diz, que ela diz que são coisas pequenas, ela trouxe pra gente aquilo que foi construído e a gente parte pra ação. A gente vai partindo pra ação independente... Porque não foram criados ainda os eixos, os pólos de ação, mas a gente já vem agindo. A gente pegou aquele material e a gente continua agindo. Se é do âmbito ambiental, a gente é secretaria de meio ambiente... Porque eu vejo a Agenda 21 assim, quando se junta todo mundo pra discutir, pra poder falar sobre, é pra que se troque experiência, porque quem efetivamente vai conseguir colocar em prática é o primeiro setor. Porque vai ter uma acessibilidade maior ao poder executivo, a prefeita e aos vereadores e a câmara de vereadores. Então a gente sabe e a gente, sabe? Cria as ações, cria o mecanismo pra poder... Aquilo que é um grito, uma ânsia, um anseio da população em geral e a gente põe em prática. E assim, independente do que acontece porque a Dora trouxe pra gente, entendeu? E assim, eu não tô discutindo, falando assim: “Ah, o que foi discutido lá, o que foi estabelecido caiu por terra, deixa pra lá”. Ela também é moradora de São Gonçalo, nascida e criada e ela falou assim: “A gente vai fazer pelo nosso município”. E a gente vem trabalhando pra isso. O ganho que eu vejo muito importante é justamente esse, todo investimento que foi feito está sendo aproveitado pra gente, a gente vem aproveitando.

P1 – Mas essas, essa... (pequena pausa). Sílvia, como moradora de São Gonçalo, né, você é nascida e criada lá.

R – Sou nascida e criada.

P1 – Como é que você recebeu a notícia quando você ficou sabendo que iria se implantar um grande complexo petroquímico na região?

R – Olha só, enquanto moradora a gente sempre fica assim, entusiasmada com a história. Aumenta a possibilidade de aumento de trabalho de forma que São Gonçalo deixe definitivamente de ser uma cidade dormitório, né? E que as pessoas nascidas ali têm a oportunidade de trabalhar por ali. Então assim, o recebimento foi muito legal. Até então eu era apenas moradora, quarto setor puro, eu não estava ainda... Porque hoje a gente diz que a gente está, primeiro setor, né? Então não estava ainda primeiro setor e assim, só via questão de, nossa, é um crescimento econômico pro município, a gente não pode descartar que uma probabilidade de um crescimento muito grande econômico, sócio econômico pro nosso município. Eu recebi com bastante entusiasmo e até com bastante satisfação, lisonjeada, enquanto moradora.

P1 – E como é que é a relação do... Não (___?) essa pergunta. Que tipo de impacto você acha que vai ter a cidade?

R - [Olha só. Eu uma vez eu escutei... Uma pessoa virou pra mim e falou assim: “Você tem que ver que a Agenda 21 não é só meio ambiente”. Aí eu ainda virei pra ela e falei assim: “Realmente. Efetivamente a Agenda 21 não é só meio ambiente”. Quando a gente traz a Agenda 21 e a gente pensa COMPERJ, né, a gente tem que pensar meio ambiente, desenvolvimento e qualidade de vida, nessa tríade. Sendo que em todo município ela não é só meio ambiente. Não vamos discutir apenas a questão ambiental. Não. A pessoa tá coberta de razão, mas só que a gente não tem que deixar de vislumbra o seguinte, que embora não seja só a questão ambiental, é o eixo nodal, é dela que vai partir, né? Por quê? Porque os impactos ambientais que o município irá sofrer após a implementação, não só construção, todo o desenvolvimento de trabalho de implementação será muito grande. Os impactos que ela vai sofrer vai ser intenso. Como eu já firmei, São Gonçalo tem a qualidade do ar péssima, as ruas de São Gonçalo são horrorosas, tudo isso. E a gente sabe que o que? Depois da construção, quando estiver em plena ação o COMPERJ, aumentará o fluxo de veículos, o número de habitantes, tudo isso. Em decorrência disso, o que vai acontecer? Bom, qual vai ser o impacto ambiental? O impacto ambiental será o que? Construção de casas em áreas irregulares com destruição de matas ciliares, a qualidade do ar vai ficar cada vez pior. Em consequência disso, serão o que? Surgirão problemas respiratórios... Então não é só a questão ambiental, mas eu digo que é um eixo nodal, que é a questão principal porque dela vão partir outros problemas pra cidade. Então a gente não pode deixar de... Vou aumentar mais o número de hospitais, né? Vou aumentar mais o número de hospitais. Vou construir mais um hospital, vou aumentar o efetivo de pessoas trabalhando na rede pública de saúde. Vou construir mais escolas, vou melhorar estradas, rodovias, tudo isso. Mas se a questão ambiental ficar de fora não vai adiantar nada. Por quê? Porque as pessoas têm que ter uma... O meio ambiente é um meio. Eu vejo que é um mecanismo que vai ser utilizado pra equacionar esses impactos. Vai ser o viés que vai seguir pra equacionar todos esses impactos em todos os âmbitos da sociedade. Por exemplo, no eixo de educação, de saúde, de segurança, porque tudo vai ser alterado. Um ritmo, um fluxo maior de carros nas ruas, um número maior de pessoas, né? Então a demanda por hospitais, por escolas, a segurança também vai estar alterada, mas tudo isso perpassa pela questão ambiental.

(pequena pausa)

P1 – Sílvia, você estava falando até da ação, do papel das ONGs executoras, então continua.

R – Então olha só, eu vejo o seguinte, nesse trabalho que foi desenvolvido a gente não... São Gonçalo a gente tinha um trabalho com a Roda Viva, eu acho que é da Isabel. O contrato da Isabel acabou, né? E aí o que acontece? Embora esse período dela tenha findado, porque pelo que eu sei ela tinha um período, acho que de um ano, pra poder articular, estruturar a Agenda 21 local. Quando acabou o contrato dela, ela já tinha, a gente já tinha praticamente feito o trabalho e a gente já tinha contado problemas, potencialidades, ações, diretrizes, tudo isso. Os parceiros que poderiam ser... As parcerias que poderiam ser estabelecidas pra desenvolver essa ação. E a gente passou a discutir, a gente já tinha feito uma pré-leitura do regimento interno da Agenda local São Gonçalo e a gente tava fechando esse regimento interno. Só o seguinte, o que eu vejo, eu falo por mim, que dentro de São Gonçalo há muito compromisso, comprometimento com as pessoas que estão envolvidas com a Agenda local. E a Isabel, embora não tenha mais vínculo assim, contratual, mas o compromisso dela para conosco é muito intenso porque ela continua mantendo contato, ela continua mantendo ciência e ela continua participando dos trabalhos. Então assim, ela continua mesmo de uma forma oficiosa, não uma forma oficial, mas ela comprou junto conosco de São Gonçalo a Agenda 21 e ela continua fazendo o trabalho conosco. Então ela continua mantendo contato via e-mail, tudo que a gente decide ela toma ciência e a gente... Não que ela queira, mas a gente faz questão de mantê-la informada porque ela já participou... Eu acho o seguinte, ela foi como se fosse nosso guia, nossa muleta, nosso aparato, nosso cão guia pra poder chegar até que nós estivéssemos estruturadas. Então agora que já estamos de pé... Então a gente tem compromisso com a Agenda, comprometimento, e também com ela. E é uma reciprocidade muito grande porque ela se faz presente também.

P1 – Sílvia, tem nesse período que você tá participando, tem uma história marcante, engraçada que você possa contar, que você lembre?

R – De que?

P1 – Não sei, alguma coisa...

R – Olha, história marcante... Nossa.

P1 – Também se não lembrar... Porque é difícil lembrar assim de repente.

R – Eu tenho uma história que não é minha, mas essa é pesada.

P1 – Não sei, se quiser contar...

R – [Eu posso contar?

P1 – Pode.

R – Essa história é de uma pessoa que a gente tava em Rio Bonito... (conversa paralela) A gente tava em Rio Bonito e dentro da Agenda eu falo que são as roxinhas, né? Que são do movimento de mulheres terceiro setor que elas são assim fantásticas. São as senhorinhas de terceiro setor e que, eu embora seja primeiro setor, a minha identificação com terceiro e quarto setor é muito grande. Eu sou assim, eu adoro... Eu falo que são as roxinhas porque elas usam umas blusas roxas do movimento de mulheres que é muito forte em São Gonçalo. E elas são animadíssimas. Elas são animadíssimas. E aí elas saiam todo dia quando a gente tava em Rio Bonito, elas iam junto com outra que é uma subsecretária de educação ambiental, primeiro setor também, iam atrás do tal avestruz, né? Tinha um avestruz em Rio Bonito que elas iam dançar. A sub ia lá e dançava. Ela não dançava, ela chegava perto do avestruz e o avestruz ficava excitadíssimo.

P1 – Avestruz mesmo?

R – Avestruz. E a gente parava, toda vez que a gente olhava: “Vamos lá ver o avestruz”. Que era só ela chegar perto que o avestruz ficava excitado e a gente falava assim pra ela... E até hoje a gente vai tirar foto fica assim: “Olha o avestruz. Olha o avestruz”. E essa sub é muito escrachada, muito divertida, é de educação ambiental. Eu vou dizer o nome dela ela vai me matar, que é a Ana Moraes, que é a Aninha e ela falava assim: “Nossa, eu nem preciso fazer a dança do acasalamento”. E ela dançava pra gente. Então essa é uma história que marcou bastante. Têm outras também, mas essa é porque tem as roxinhas e tem a Ana que é fantástica.

P1 – Sílvia, a gente já tá terminando, eu queria saber se tem algo que você gostaria de dizer que a gente não tenha conversado, né? Que você gostaria de registrar.

R – Olha, uma coisa que eu registro é o seguinte, eu estou na Agenda 21 como representante de Dora, a Dora Cordeiro, e eu me sinto assim, como é que eu vou te dizer? Agraciada. Porque foi um meio que eu tive de tomar conhecimento maior do meu município. Então eu agradeço bastante... Só isso. Só isso. Porque foi um meio, eu consegui articular, conhecer diversas realidades, diversos pontos de vista pra que eu pudesse construir, fazer, elaborar meu construto mental acerca do município e formar meu próprio conceito. Então eu acho que essa experiência pra mim é extremamente enriquecedora. Então a partir das relações estabelecidas com os atores de diversos segmentos da sociedade gonçalense eu pude formar conceitos, elaborar meu construto mental e formar conceitos acerca do que é o município de São Gonçalo, do que é São Gonçalo e que São Gonçalo tem bastante potencialidade. Embora seja uma dificuldade muito grande porque tem gente querendo fazer diferente, tanto é que a gente vem trabalhando a Agenda 21 com muita seriedade, muito compromisso e muito comprometimento.

P1 – E o que você achou de ter concedido a entrevista pro Memória Petrobras?

R – Eu vou te dizer que eu... De princípio eu tava meio amedrontada, mas você me deixou bem tranquila. Foi uma entrevista extremamente intimista que eu me senti tranquila e falei. Porque se me deixar eu falo, né? Achei uma boa sim, pra poder tá passando pra outras pessoas a experiência que eu tenho frente a Petrobras.

P1 – E como é que você vê o futuro, as perspectivas?

R – Olha, o futuro... Eu não sei dizer, não. Eu não posso te afirmar o futuro. Eu sei que o que eu vejo... Eu sei que o futuro o caminho é árduo, mas eu falo pela minha experiência, pelas ações que eu vivencio e também executo. Eu tenho um grupo, a gente faz dentro ali da minha secretaria um espaço bem pequenino, se duvidar desse tamanho, pra poder estruturar uma secretaria municipal e é bem interessante. Eu tenho um grupo disposto a fazer diferente. Eu tenho a Dora Cordeiro, eu tenho a ngela Soledade que, você olha pra minha subsecretária de licenciamento, ela é pequenininha, esmirradinha, mas ela é gigantesca em ações, gigantesca nas ações. Eu tenho o Pedro que tá conosco agora, o Pedro Belga e eu tenho assim, é um grupo tentando fazer diferente. Eu sei que o futuro, a gente não sabe o que vai acontecer no futuro, mas que quem tá ali dentro tá tentando fazer um futuro um pouquinho melhor, um futuro bem diferente.

P1 – Tá bom então, Sílvia. Obrigado.

R - [Tá bom? De nada.

FIM